Как при переходе на ЕНП налоговики поймут, какие налоги и взносы уплатил ИП?

Comments

• Добрый день!
  Сформулируйте, пожалуйста, Ваш вопрос подробнее, так как в таком виде он непонятен. После Ваших пояснений модератор отредактирует заголовок и перенесёт тему в другой раздел.
• Александр Привалов, добрый вечер!
  Спасибо,что поправили меня. Раньше мы писали в платежке за то и то.Теперь просто платим,а потом нужно писать сопроводительное письмо в ИФНС.  Что такое-то ИП,заплатило 10 000 руб по такому -то КБК. Вот,я и хотела бы уточнить,что и как им писать.
• Цитата: Раньше мы писали в платежке за то и то.Теперь просто платим,а потом нужно писать сопроводительное письмо в ИФНС.  Что такое-то ИП,заплатило 10 000 руб по такому -то КБК. Вот,я и хотела бы уточнить,что и как им писать.

  Заголовок отредактирован, тема перенесена в раздел "Уплата налогов и взносов".
• upakkk1, добрый день!
  
  если ваш ИП платит какие-то налоги, взносы по сданным декларациям/расчетам, то налоговая будет исходить при списании из задекларированных сумм.
  
  т.е. на основе поданных вами деклараций на дату наступления платежа формируется так называемая "совокупная обязанность" (п. 5 ст. 11.3 НК РФ).
  
  если на момент формирования совокупной обязанности сальдо ЕНС плюсовое, то происходит списание, если сальдо ЕНС минусовое, то формируется задолженность с начислением соответствующих пеней.
  
  если ИП платит налоги до подачи деклараций, например, платит авансы по УСН в течение года, то налоговая "понимает", что оплачены именно они по поданым вами уведомлениям о начисленных налогах
  
  

  Цитата: В случае,если законодательствомо налогах и сборахпредусмотрена уплата(перечисление) налогов,авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносовдо представления соответствующей налоговой декларации(расчета) либо если обязанность по представлению налоговой декларации (расчета) не установлена настоящим Кодексом (за исключением случаев уплаты налогов физическими лицами на основании налоговых уведомлений),налогоплательщики, плательщики сборов, налоговые агенты, плательщики страховых взносовпредставляют в налоговый орган уведомление об исчисленных суммах налогов, авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносов.

  в 2023 предусмотрен переходный период, в котором можно не подавать уведомления о начисленных налогах, а вместо них формировать платежки по-старинке.
  
  ФНС разъяснила, как заполнять платежные поручения на уплату налогов
• Цитата: ИП платит какие-то налоги, взносы по сданным декларациям/расчетам, то налоговая будет исходить при списании из задекларированных сумм.

  Арина,добрый вечер! Спасибо большое за уделенное время и помощь.
  Мы декларацию 1 раз в год подаем. Тогда они все и увидят?
  Как быть с фиксированными взносами? Про них им нужно как-то сообщать? Что я заплатила 15 000 руб.  на взносы и 10 000  на УСН
• Добрый день!
  

  Цитата: Теперь просто платим,а потом нужно писать сопроводительное письмо в ИФНС.

  Никаких "сопроводительных писем" писать не требуется.
  
  

  Цитата: как и что нужно писать в ИФНС, чтобы они поняли, за что ИП платит.

  1. Из Декларации.
  Вы подаёте декларацию, в которой указаны суммы и сроки уплаты налогов персонально для конкретного ИП. Включая авансовые платежи.
  Годовой налог Вы платите либо одновременно со сдачей декларации, либо позже. поэтому при получении денег налоговики уже всё знают - какие суммы по какому налогу и в какие сроки.
  А вот с авансовыми платежами нет так. Срок уплаты намного раньше, чем годовая декларация. И налоговики, получив деньги, ещё не знают, что это за платежи и в какие сроки должны быть уплачены.
  Для этого предусмотрен другой документ - Уведомление.
  
  2. Из Уведомления.
  Уведомление подаётся тогда, когда срок уплаты налога (как правило, аванса) наступает раньше, чем срок подачи декларации.
  Уведомление подаётся до 25 числа месяца, в котором наступает срок уплаты такого налога (авансового платежа).
  В этом году все налоги платятся до 28 числа, уведомление до 25 числа. Так что, налоговики всегда знают, по каким налогам подошёл срок платежа.
  
  3. Из норм НК РФ.
  Это налоги или взносы, по которым нет никакой отчетности, а сроки установлены непосредственно в НК РФ.
  Для ИП это:
  - фиксированные платежи - до 31.12 текущего года;
  - страховые взносы, которые от дохода сверх 300 т.р. - до 01.07 следующего года.
  По этим платежам уведомления не предусмотрены. 
  Как правило, эти платежи платят в течение года частями и задолго до срока уплаты.
  Уплаченные заранее платежи висят в ЕНС в положительном сальдо. Т.е., как "переплата".
  Если ИП платит фиксированные платежи заранее, чтобы удобнее платить, то можно "заплатить и забыть".
  Но, как правило, заранее частями платят те ИП, которые на УСН "доходы" или ПСН. Чтобы уменьшить авансовые платежи или стоимость патента.
  Раньше достаточно было платёжки с реквизитами, чтобы доказать уплаты этого налога.
  С этого года платёжки недостаточно, поскольку она "обезличена".
  Поэтому алгоритм зачёта этих страховых взносов (фиксированных и тех, что с дохода свыше 300 т.р.):
  1) платите на ЕНС необходимую сумму;
  2) убеждаетесь, что нужная сумма "легла" в положительное сальдо по ЕНС и подаёте Заявление о распоряжении путем зачета суммой денежных средств, формирующих положительное сальдо единого налогового счета налогоплательщика, плательщика сбора, плательщика страховых взносов и (или) налогового агента (КНД 1150057), указывая, какие именно налоги (взносы) Вы хотите зачесть и по какому сроку (31.12 или 01.07);
  3) налоговики "привязывают" необходимую сумму к конкретному налогу (взносу) и к конкретному сроку - они уже не смогут эту сумму зачесть куда-то ещё;
  4) ИП уменьшает авансовый платёж или стоимость патента...
  
  Вот, примерно такая схема, по которой налоговики будут распределять суммы, полученные на ЕНС.
  
  Успехов!
• upakkk1, 
  
  если мы с вами говорим про налоги и взносы, которые были уплачены до 31.12.2022, то по ним происходит следующая ситуация:
  
  аванс по УСН ложится в совокупную обязанность и ждет вашей декларации, которую вы подадите 25.04.2023, как только подадите декларацию - то по декларации сумма встанет в совокупную обязанность, а суммы, которые вы уплатили в 2022 отсторнируются из совокупной обязанности и лягут в сальдо ЕНС, таким образом все обнулится.
  
  страховые взносы за себя, которые вы заплатили в течение 2022 (15 000,00) 31.12.2022 зачлись в счет исполнения совокупной обязанности по страховым взносам и скорее всего в вашем случае сформировалась задолженность на сумму 43 211,00 - 15 000,00 = 28 211,00 руб.
  
  авансы по УСН, которые вы будете платить в течение 2023 г.: 28.04.2023, 28.07.2023 и 28.10.2023 (п. 7 ст. 346.21 НК РФ) налоговая будет идентифицировать как авансы по УСН на основании ваших уведомлений, которые вы будете подавать в налоговую 25.04.2023, 25.07.2023 и 25.10.2023.
  
  что касается фиксированных страховых взносов за 2023, то срок уплаты по ним предусмотрен до 31.12, т.е. исходя из трактовки п. 9 ст. 58 НК РФ уведомление по ним надо подавать до 25.12, не ранее.
  
  т.е. взносы, которые вы решите платить в течение 2023 не будут идентифицироваться налоговиками, а будут просто висеть как положительное сальдо ЕНС.
  
  НО!!!
  
  

  Цитата: в 2023 предусмотрен переходный период, в котором можно не подавать уведомления о начисленных налогах, а вместо них формировать платежки по-старинке.

  повторюсь еще раз. в 2023 г. вы имеете право платить налоги, скажем так, по старой схеме - т.е. формируя отдельные платежки по налогам и страховым взносам.
  
  ФНС разъяснила, как заполнять платежные поручения на уплату налогов
• Александр Погребс,  добрый вечер!
  

  Цитата: Никаких "сопроводительных писем" писать не требуется.

  Это хорошо.

  Цитата: Годовой налог Вы платите либо одновременно со сдачей декларации, либо позже. поэтому при получении денег налоговики уже всё знают - какие суммы по какому налогу и в какие сроки.

  И тут понятно.Спасибо огромнейшее!

  Цитата: А вот с авансовыми платежами нет так. Срок уплаты намного раньше, чем годовая декларация. И налоговики, получив деньги, ещё не знают, что это за платежи и в какие сроки должны быть уплачены.Для этого предусмотрен другой документ - Уведомление.

  Вот оно слово-уведомление.. Про него я как раз и спрашивала. Как его писать? В произвольной форме? 

  Цитата: Для ИП это:- фиксированные платежи - до 31.12 текущего года;- страховые взносы, которые от дохода сверх 300 т.р. - до 01.07 следующего года.По этим платежам уведомления не предусмотрены.

  Я как раз начала платить авансы за 2023 год и не знаю,как написать,что и за то..Чтоб ИФНС знала,что это за "себя". Значит мне не нужно им писать уведомления. Просто платить.

  Цитата: Но, как правило, заранее частями платят те ИП, которые на УСН "доходы"

  Это как раз про меня.

  Цитата: Заявление о распоряжении путем зачета суммой денежных средств, формирующих положительное сальдо единого налогового счета налогоплательщика, плательщика сбора, плательщика страховых взносов и (или) налогового агента (КНД 1150057)

  Вот она суть! спасибо огромное. Я поняла и все приму на заметку.

  Цитата: Вот, примерно такая схема, по которой налоговики будут распределять суммы, полученные на ЕНС.

  Эта схема теперь мне понятна..С Вашей помощью. Спасибо большое.
  
  

  Цитата: аванс по УСН ложится в совокупную обязанность и ждет вашей декларации, которую вы подадите 25.04.2023, как только подадите декларацию - то по декларации сумма встанет в совокупную обязанность, а суммы, которые вы уплатили в 2022 отсторнируются из совокупной обязанности и лягут в сальдо ЕНС, таким образом все обнулится.

  Добрый вечер,Арина. Большое спасибо за разъяснения. Я уже сдала в январе декларацию и все уплатила.Меня теперь авансы за 2023 год интересуют,как их видит ИФНС.
  Мне   Александр Погребс,растолковал все по полочкам и я наконец поняла,как делать.
  Подскажите пожалуйста,обязательно ли авансы платить по тем датам,которые Вы написали? Я плачу,как деньг есть. Оплатил клиент что-то и сразу в ИФНС отправляю.Чтобы потом меньше платить,а летом у нас затишье.
• Добрый день!
  

  Цитата: Вот оно слово-уведомление.. Про него я как раз и спрашивала. Как его писать? В произвольной форме?

  Форма Уведомления об исчисленных суммах налогов, авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносов утверждена Приказом ФНС России от 02.11.22 № ЕД-7-8/1047@.
  
  Посмотрите нашу статью:
  Как заполнять уведомления об исчисленных суммах налогов и взносов: читаем памятку от ФНС
  
  

  Цитата: обязательно ли авансы платить по тем датам,которые Вы написали?

  Вы имеете в виду, видимо, эти даты:
  

  Цитата: авансы по УСН, которые вы будете платить в течение 2023 г.: 28.04.2023, 28.07.2023 и 28.10.2023 (п. 7 ст. 346.21 НК РФ) налоговая будет идентифицировать как авансы по УСН на основании ваших уведомлений, которые вы будете подавать в налоговую 25.04.2023, 25.07.2023 и 25.10.2023.

  Платить Вы можете раньше и больше (пока деньги есть).
  А вот уведомления только в эти сроки. Независимо от того, будете Вы платить раньше или нет.
  
  

  Цитата: Я плачу, как деньги есть. Оплатил клиент что-то и сразу в ИФНС отправляю. Чтобы потом меньше платить, а летом у нас затишье.

  Раньше все платежи были сразу привязаны к конкретным налогам. Сейчас всё в общей куче.
  И тут надо перестраивать сознание.
  А пока страшновато платить намного раньше срока... Налоговики могут направить деньги на другие налоги или взносы.
  В принципе, это не страшно. И мы когда-нибудь привыкнем...
  Но, если сейчас висящая "переплата" вызывает нервозность, есть два выхода из положения:
  
  1. Хранить деньги на счету в банке и платить ближе к сроку уплаты. Тогда срабатывает алгоритм:
  "заплатил деньги - послал уведомление - деньги пошли по правильному назначению".
  
  2. Заплатить раньше и после появления платежа в положительном сальдо на ЕНС писать такое же заявление, как для страховых взносов:
  

  Цитата: Поэтому алгоритм зачёта этих страховых взносов (фиксированных и тех, что с дохода свыше 300 т.р.):1) платите на ЕНС необходимую сумму;2) убеждаетесь, что нужная сумма "легла" в положительное сальдо по ЕНС и подаётеЗаявление о распоряжении путем зачета суммой денежных средств, формирующих положительное сальдо единого налогового счета налогоплательщика, плательщика сбора, плательщика страховых взносов и (или) налогового агента (КНД 1150057), указывая, какие именно налоги (взносы) Вы хотите зачесть и по какому сроку (31.12 или 01.07);3) налоговики "привязывают" необходимую сумму к конкретному налогу (взносу) и к конкретному сроку - они уже не смогут эту сумму зачесть куда-то ещё;

  Только вместо страховых взносов указываете авансовый платёж по УСН и сроки его уплаты.
  Но уведомление по своим срокам всё-равно нужно будет представить.
  На мой взгляд Заявление о зачёте следует подавать только в случае необходимости. Либо для будущего зачёта/вычета - как взносы в УСН или ПСН, либо в случае наличия спорных сумм, когда Вы боитесь, что налоговики будут все платежи зачитывать в счет спорной недоимки, штрафов и пеней...
  Но можно и в Вашем случае, пока не привыкнем к обезличенным платежам.
  
  

  Цитата: что касается фиксированных страховых взносов за 2023, то срок уплаты по ним предусмотрен до 31.12, т.е. исходя из трактовки п. 9 ст. 58 НК РФ уведомление по ним надо подавать до 25.12, не ранее.

  А вот тут ошибочка выходит.
  Во-первых, 31.12 23 - выходной день и срок явно переносится на январь 2024 года, поэтому, если и говорить об уведомлении, то до 28.01.24...
  А, во-вторых, как я уже писал, уведомления по фиксированным платежам не предоставляются. Налоговики сами определяются со сроками в соответствии с НК РФ.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, добрый день!
  
  

  Цитата: А, во-вторых, как я уже писал, уведомления по фиксированным платежам не предоставляются. Налоговики сами определяются со сроками в соответствии с НК РФ.

  я не нашла нигде официального подтверждения указанного.
  
  и в Кодексе в то же время указано:
  
  

  Цитата: Цитата: В случае,если законодательствомо налогах и сборахпредусмотрена уплата(перечисление) налогов, авансовых платежей по налогам, сборов,страховых взносовдо представления соответствующей налоговой декларации (расчета) либоесли обязанность по представлению налоговой декларации (расчета) не установлена настоящим Кодексом(за исключением случаев уплаты налогов физическими лицами на основании налоговых уведомлений), налогоплательщики, плательщики сборов, налоговые агенты, плательщики страховых взносов представляют в налоговый орган уведомление об исчисленных суммах налогов, авансовых платежей по налогам, сборов, страховых взносов.

  из чего я сделала вывод, что по фиксированным страховым взносам все-таки уведомление подается.
  
  уточните, пожалуйста!
• Цитата: из чего я сделала вывод, что по фиксированным страховым взносам все-таки уведомление подается.

  Налоговики считают по-другому.
  Причём со ссылкой на эту же норму НК РФ.
  Читайте Минфин сообщил, как ИП на УСН или патенте уменьшить налоги на сумму взносов
  Там есть ссылка на материалы ФНС...
  
  Лично я тоже считал, и считаю, что всё намного проще можно было осуществить через уведомление. Тем более, что и НК РФ это предусматривает.
  Но одно дело моё личное мнение, а другое рекомендации ИП, который явно не пойдёт в суд, но по факту может получить большую головную боль.
  Поэтому есть время спорить и доказывать, а есть время рекомендовать реальные действия.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, 
  
  вы знаете, я читала письмо, указанное в приведенном вами материале, и прочитала я его по-другому)))
  
  спасибо за ваше уточнение!💐